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Il Bar => Quattro chiacchiere in compagnia => Discussione aperta da: Rommel - 16 Settembre 2007, 15:45:03



Titolo: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 16 Settembre 2007, 15:45:03
Per par condicio ho deciso di aprire un topic di ispirazione Cattolica,
invito i Cattolici e non a confrontarsi con il mistero e il DOGMA di MARIA MADRE DI DIO


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 16 Settembre 2007, 15:45:49
ecco il nostro catechismo
La beata Vergine ha avanzato nel cammino della fede e ha conservato  fedelmente la sua unione col Figlio sino alla croce, dove, non senza un disegno divino, se ne stette ritta, soffrì profondamente con suo Figlio unigenito e si associò con animo materno al sacrificio di lui, amorosamente consenziente all’immolazione della vittima da lei generata; e finalmente, dallo stesso Cristo Gesù morente in croce fu data come madre al discepolo con queste parole: «Donna, ecco il tuo figlio» (⇒ Gv 19, 26).

 

Dopo l’Ascensione del suo Figlio, Maria «con le sue preghiere aiutò le primizie della Chiesa». Riunita con gll Apostoli e alcune donne, «anche Maria implorava con le sue preghiere il dono dello Spirito, che l’aveva già presa sotto la sua ombra nell’Annunciazione» .

 

.. - .anche nella sua Assunzione... - .

 

 «Infine, l’immacolata Vergine, preservata immune da ogni macchia di colpa originale, finito il corso della sua vita terrena, fu assunta alla celeste gloria col suo corpo e con la sua anima, e dal Signore esaltata come la Regina dell’universo. perché fosse più pienamente conformata al Figlio suo, il Signore dei dominanti, il vincitore del peccato e della morte». L’Assunzione della Santa Vergine è una singolare partecipazione alla Risurrezione del suo Figlio e un’anticipazione della risurrezione degli altri cristiani.

Nella tua maternità hai conservato la verginità, nella sua dormizione non hai abbandonato il mondo, o Madre di Dio; hai raggiunto la sorgente della Vita, tu che hai concepito il Dio vivente e che con le tue preghiere libererai le nostre anime dalla morte.

 

 

- - Ella è nostra Madre nell’ordine della grazia

 

Per la sua piena adesione alla volontà del Padre, all’opera redentrice del suo Figlio, ad ogni mozione dello Spirito Santo, la Vergine Maria è il modello della fede e della carità per la Chiesa. «Per questo è riconosciuta quale sovreminente e del tutto singolare membro della Chiesa» «ed è la figura [“typus”] della Chiesa».

 

Ma il suo ruolo in rapporto alla Chiesa e a tutta l’umanità va ancora più lontano. «Ella ha cooperato in modo tutto speciale all’opera del Salvatore, con l’obbedienza, la fede, la speranza e l’ardente carità cr restaurare la vita soprannaturaledelle anime. Per questo è stata Per noi la Madre nell’ordine della grazia»

 «Questa maternità di Maria:

nell’economia della grazia perdura senza soste dal momento del consenso prestato nella fede al tempo dell’Annunciazione, e mantenuto senza esitazioni sotto la croce, fino al perpetuo coronamento di tutti gli eletti. Difatti, assunta in cielo ella non ha deposto questa missione di salvezza, ma con la sua molteplice intercessione continua ad ottenerci i doni della salvezza eterna. . . Per questo la beata Vergine è invocata nella Chiesa con i titoli di avvocata, ausiliatrice, soccorritrice, mediatrice»

 

970 «La funzione materna di Maria verso gli uomini in nessun modo oscura o diminuisce» l’«unica mediazione di Cristo, ma ne mostra l’efficacia. Infatti ogni salutare influsso della beata Vergine. . . sgorga dalla sovrabbondanza dei meriti di Cristo, si fonda sulla mediazione di lui, da essa assolutamente dipende e attinge tutta la sua efficacia»«Nessuna creatura infatti può mai essere paragonata col Verbo incarnato e Redentore; ma come il sacerdozio di Cristo è in vari modi partecipato dai sacri ministri e dal Popolo fedele, e come l’unica bontà di Dio è realmente diffusa in vari modi nelle creature, così anche l’unica mediazione del Redentore non esclude, ma suscita nelle creature una varia cooperazione partecipata dall’unica fonte».


II. Il culto della Santa Vergine 

 

 «Tutte le generazioni mi chiameranno beata» (⇒ Lc 1, 48). «La pietà della Chiesa verso la Santa Vergine è elemento intrinseco del culto cristiano”. La Santa Vergine «viene dalla Chiesa giustamente onorata con un culto speciale. In verità dai tempi più antichi la beata Vergine è venerata col titolo di “Madre di Dio”, sotto il cui presidio i fedeli, pregandola, si rifugiano in tutti i loro pericoli e le loro necessità... Questo culto..., sebbene del tutto singolare, differisce essenzialmente dal culto di adorazione, prestato al Verbo incarnato come al Padre e allo Spirito Santo, e particolarmente lo promuove» esso trova la sua espressione nelle feste liturgiche dedicate alla Madre di Dio e nella preghiera mariana come il santo Rosario, «compendio di tutto quanto il Vangelo».

 

III. Maria - Icona escatologica della Chiesa

 

 Dopo aver parlato della Chiesa, della sua origine, della sua missione e del suo destino, non sapremmo concludere meglio che volgendo lo sguardo verso Maria per contemplare in lei ciò che la Chiesa è nel suo Mistero, nel suo «pellegrinaggio della fede», e quello che sarà nella patria al termine del suo cammino, dove l’attende, nella «gloria della Santissima e indi indivisibile Trinità», «nella comunione di tutti i santi» colei che la Chiesa venera come la Madre del suo Signore e come sua propria Madre:

 

La Madre di Gesù, come in cielo, glorificata ormai nel corpo e nell’anima, è l’immagine e la primizia della Chiesa che dovrà avere il suo compimento nell’età futura, così sulla terra brilla come un segno di sicura speranza e

di consolazione per il popolo di Dio in cammino.

 

 

IN SINTESI

 

 Pronunziando il «fiat» dell’Annunciazione e dando il suo consenso al Mistero dell’incarnazione, Maria già collabora a tutta l’opera che il Figlio suo deve compiere. Ella è Madre dovunque egli è Salvatore e Capo del Corpo Mistico.

 

 La Santissima Vergine Maria, dopo aver terminato il corso della sua vita terrena, fu elevata, corpo e anima, alla gloria del cielo, dove già partecipa alla gloria della Risurrezione del suo Figlio, anticipando la risurrezione di tutte le membra del suo Corpo.

 

 «Noi crediamo che la Santissima Madre di Dio, nuova Eva, Madre della Chiesa, continua in cielo il suo ruolo materno verso le membra di Cristo»

 


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: niki - 16 Settembre 2007, 15:48:14
E bravu caluzzu


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 16 Settembre 2007, 15:59:48
E bravu caluzzu
:angel:
in che senso


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: niki - 16 Settembre 2007, 16:02:34
:angel:

pardon, mi sembrava il mio amico caluzzo


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 16 Settembre 2007, 16:16:27
Già il titolo é sbagliato DIO non ha madre semmai maria madre di Gesu!


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: niki - 16 Settembre 2007, 16:22:38
Già il titolo é sbagliato DIO non ha madre semmai maria madre di Gesu!

E bravu ma cumpari caluzzu  :grande:


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: pazzotranquillo - 16 Settembre 2007, 16:25:16
Già il titolo é sbagliato DIO non ha madre semmai maria madre di Gesu!

Ma allora perchè la preghiera recita così? "Ave oh Maria, madre di Dio prega per noi peccatori...."


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 16 Settembre 2007, 16:44:17
Ma allora perchè la preghiera recita così? "Ave oh Maria, madre di Dio prega per noi peccatori...."
Preghiera umana non biblica,nella bibbia ave maria non esiste la puoi controllare se vuoi il termine preghieara é utilizato 102 ma mai a maria o miryam per gli ebrei.


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 16 Settembre 2007, 17:22:34
l'intento non è un dibattito teologico ma la voglia di esprimere il proprio credo...

"sentinelle del mattino"


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 16 Settembre 2007, 18:06:09
l'intento non è un dibattito teologico ma la voglia di esprimere il proprio credo...

"sentinelle del mattino"
DIO ti benedica nella lettura della sua parola(da buon cattolico spero che la leggi)ti auguro una buona serata e spero a presto.


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 16 Settembre 2007, 18:08:20
DIO ti benedica nella lettura della sua parola(da buon cattolico spero che la leggi)ti auguro una buona serata e spero a presto.
anche a te


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Zichichi - 17 Settembre 2007, 12:56:48
Già il titolo é sbagliato DIO non ha madre semmai maria madre di Gesu!


Caluzzu non so nella tua religione, ma in quella cattolica Gesu' E' DIO fattosi uomo. La trinità ti dice niente?


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 17 Settembre 2007, 19:03:26

Caluzzu non so nella tua religione, ma in quella cattolica Gesu' E' DIO fattosi uomo. La trinità ti dice niente?
Io non parlo di religione e non l'ho fatto mai, ma secondo te é stata maria a sceglie DIO o é stato DIO a scegliere maria?In quando alla trinita a me dice molto e a te?


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Zichichi - 17 Settembre 2007, 20:38:26
Io non parlo di religione e non l'ho fatto mai, ma secondo te é stata maria a sceglie DIO o é stato DIO a scegliere maria?In quando alla trinita a me dice molto e a te?

tu fai una netta distinzione tra Dio e Gesu' quando invece noi cattolici crediamo che siano una sola entità.


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: nephilem - 17 Settembre 2007, 20:46:11
tu fai una netta distinzione tra Dio e Gesu' quando invece noi cattolici crediamo che siano una sola entità.

teologicamente parlando e non solo... ma per noi cattolici... il mistero della trinità... padre figlio e spirito santo sono una sola cosa... quindi zichichi ha ragione... poi ci sono aspetti religiosi che potrebbero indurre a delle contradizioni!!!!


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 17 Settembre 2007, 21:11:37
tu fai una netta distinzione tra Dio e Gesu' quando invece noi cattolici crediamo che siano una sola entità.
Assolutamente no io non facio nessuna distinzione ti invito a leggere il mio credo,ma maria non é la madre di DIO é un errore grave.DIO é il DIO del patto,GESU CRISTO é la grazia e LO SPIRITO SANTO é il CONSOLATORE, ma si sono manifestati in tempi diversi.Poi ti ho fatto una domanda e stata maria a sceglie DIO o é stato DIO a scegliere maria.E chi é l'intermediario fra l'uomo é DIO?


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: nephilem - 17 Settembre 2007, 21:22:15
Assolutamente no io non facio nessuna distinzione ti invito a leggere il mio credo,ma maria non é la madre di DIO é un errore grave.DIO é il DIO del patto,GESU CRISTO é la grazia e LO SPIRITO SANTO é il CONSOLATORE, ma si sono manifestati in tempi diversi.Poi ti ho fatto una domanda e stata maria a sceglie DIO o é stato DIO a scegliere maria.E chi é l'intermediario fra l'uomo é DIO?

vediamo se posso rispondere io a queste domande se mi è premesso anche se non sono un fervente cattolico.

e stata maria a sceglie DIO o é stato DIO a scegliere maria?

Allora secondo i vangeli Maria è stata scelta dall'arcangelo gabriele come genitrice del figlio di Dio, ma per la trinità Dio e gesù sono la stessa entità, quindi per logica nella preghiera dedicata a Maria essa è la madre di Dio... ma è tutto da interpretare... Dio ha scelto maria per gesù, che per la trinità è Dio egli stesso.

E chi é l'intermediario fra l'uomo é DIO?

Per il vangelo Gesù quando si rivolge a Dio lo chiama padre... in quel momento è uomo, quindi è l'intermediario fatto carne con L'altissimo...
Posso anche sbagliare ma il mio è un ragionamento deduttivo e non a carattere teologico.


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 17 Settembre 2007, 21:33:32
Sì, crediamo in tutto quello che la Bibbia dice di Maria, ma respingiamo quanto aggiunto dalla tradizione cattolica. Non preghiamo Maria perché la Bibbia insegna: "Adora il Signore Iddio tuo, e a Lui solo rendi il tuo culto" (Luca 4:8). I sostenitori del culto mariano affermano la necessità di pregare Maria perché tutto quello che ella chiede a Cristo le viene concesso. Nella Bibbia non troviamo mai che qualcuno sia andato da Gesù o si sia rivolto a Dio per mezzo di Maria. Leggiamo invece: "C'è un solo Dio ed anche un solo mediatore fra Dio e gli uomini, Cristo Gesù uomo" (1 Timoteo 2:5). Gesù stesso disse: "Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me" (Giovanni 14:6).

Si cominciò a pregare Maria verso la fine del quarto secolo dopo Cristo, ma certamente se ella fosse stata ancora vivente, non lo avrebbe permesso. Da pia donna qual'era non avrebbe accettato l'onore e l'adorazione che appartengono solo a Dio.
Ogni "madonna" ha particolari capacità che non sono quelle di Maria. L'una guarisce gli ammalati, l'altra protegge dalla lava del Vesuvio e un'altra ancora protegge i pescatori. Non è mia intenzione parlare di questi culti che non hanno niente a che fare con Maria, che è sempre la stessa e conserva sempre le medesime capacità.

Parliamo piuttosto di Maria, madre di Gesù. Ella non fu concepita senza peccato. Infatti, dopo la nascita di Gesù, la troviamo nel tempio per offrire un sacrificio per la sua purificazione (Luca 2:22-24), proprio come facevano tutte le donne ebree (Levitico 12). Inoltre, nella sua preghiera di ringraziamento per essere stata prescelta come madre di Gesù, Maria chiama Dio: "mio Salvatore" (Luca 1:46-47). Se ella fosse stata concepita senza peccato, che bisogno aveva di un salvatore?

La Chiesa Cattolica Romana insegna ancora di chiamare Maria "Madre di Dio", espressione questa, mai usata nella Bibbia. Infine, se Maria fosse "Madre di Dio", dovremmo concludere che la creatura sia madre del Creatore cioè di colui che è sempre esistito (Genesi 1:1; Giovanni 1:1-3,14). La Bibbia insegna che Maria è madre della natura umana di Cristo, in quanto egli, nella sua natura divina, esiste in eterno (Giovanni 8:57-58).

La Bibbia ci dice in maniera chiara che Maria era vergine alla nascita di Cristo (Isaia 7:14; Matteo 1:18-20; Luca 1:27-35). Però non abbiamo nessuna prova che ella sia rimasta sempre vergine. Anzi Maria, che era obbediente alla volontà di Dio sapeva benissimo che Iddio non desidera che le persone sposate restino vergini. Infatti ci è detto nella Bibbia che Giuseppe e Maria si "conobbero" dopo la nascita di Gesù. Dire che Maria sia rimasta vergine per tutta la vita, non è affatto onorarla, ma è come dire che Maria non faceva la volontà di Dio.
La Bibbia, inoltre, parla spesso dei fratelli di Gesù. Nel Vangelo di Matteo leggiamo: "Non è questi il figliuolo del falegname? Sua madre non si chiama ella Maria, e i suoi fratelli, Giacomo, Giuseppe, Simone e Giuda?..." (Matteo 13:55-56).

Alcuni cattolici usano un ragionamento complicato e fra l'altro dicono che i fratelli di Cristo erano in realtà cugini. Questo ragionamento si conclude affermando che uno dei fratelli fu uno dei dodici Apostoli. La Bibbia invece dice il contrario: "Neppure i suoi fratelli credevano in lui" (prima della risurrezione) (Giovanni 7:5). Inoltre, la donna, che secondo questa teoria sarebbe la madre dei fratelli di Gesù, cioè non Maria, era ancora viva ed era seguace di Gesù alla morte del Signore. Ma in tutta la Bibbia non troviamo mai i fratelli con questa donna. Li troviamo invece sempre con Maria, madre di Gesù (Matteo 12:46; 13:55-56; Marco 3:31; 6:3; Luca 8:19; Giovanni 2:12).
Altri cattolici, resisi conto dell'inconsistenza della "teoria dei cugini", sostengono che si parla di fratelli spirituali, e non di parenti per legame di sangue. L'apostolo Giovanni dice però: "neppure i suoi fratelli credevano in lui" (Giovanni 7:5). Se non credevano, non potevano essere fratelli spirituali. La Bibbia, infine, fa sempre distinzione tra i fratelli spirituali di Gesù (i discepoli) e suoi fratelli per diritto di sangue.

Sul fondamento inconsistente della perpetua verginità di Maria, nel corso dei secoli i filosofi hanno costruito una grande torre di favole. Di queste idee, che cercano di attribuire a Maria le prerogative e l'onore che appartengono solo a Dio, non si trova traccia nella Bibbia né in altri libri di quel periodo.
Nella Bibbia troviamo invece che Cristo non permise che si desse a Maria altro onore all'infuori di quello di aver creduto in Dio e di aver ricevuto da lui la benedizione di divenire madre di Gesù: "Or avvenne che, mentre egli diceva queste cose, una donna di fra la moltitudine alzò la voce e gli disse: Beato il seno che ti portò e le mammelle che tu poppasti! Ma egli disse: Beati piuttosto quelli che odono la parola di Dio e l'osservano!" (Luca 11:27-28). Vedi anche Matteo 12:46-50; Marco 3:31-35; Luca 1:42-45.

Quando diamo a Maria ciò che è dovuto a Dio, non onoriamo Maria. Il solo modo di onorarla è di credere in Gesù e obbedire all'ordine da lei stessa impartito ai servi durante le nozze di Cana: "Fate tutto quello che egli (Gesù) vi dirà" (Giovanni 2:5).

 


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 19 Settembre 2007, 21:49:27
la tua disamina è evangelica ma come già detto siamo fratelli in CRISTO e ABRAMO ma la nostra fede e profondamente differente su molti aspetti


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 19 Settembre 2007, 21:57:44
la tua disamina è evangelica ma come già detto siamo fratelli in CRISTO e ABRAMO ma la nostra fede e profondamente differente su molti aspetti
Profondamemente molta differente ma molto molto ma molto differente


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: lia - 20 Settembre 2007, 08:45:04
E bravu caluzzu

Carino, questo intervento!     :D     :p


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 20 Settembre 2007, 18:53:53
Carino, questo intervento!     :D     :p
zia lia fattu di ti stu complimentu mi scuagliu cumu a cira.


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: Rommel - 20 Settembre 2007, 22:24:41
non ne sarei cosi sicuro


Titolo: Re: MARIA MADRE DI DIO
Inserito da: caluzzu - 21 Settembre 2007, 07:17:40
non ne sarei cosi sicuro
ma ca sinu