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Il Bar => Quattro chiacchiere in compagnia => Discussione aperta da: caluzzu - 07 Ottobre 2007, 17:21:45



Titolo: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 07 Ottobre 2007, 17:21:45
Veramente una strana alleanza, vi invito a leggere questo articolo io personalmente l'ho trovato scioccante.


 http://www.cristianesimo.it/nazismo.htm  (http://www.cristianesimo.it/nazismo.htm)


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: niki - 07 Ottobre 2007, 17:44:15
Verità agghiacianti, :amen: o menzogne,non ci sono documenti storici che provano tutto questo, almeno io non ne ho visti, magari mi sono sfuggiti. :ops:


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Zichichi - 07 Ottobre 2007, 19:33:25
queste "notizie" lasciano il tempo che trovano soprattutto se non correlate da prove storiche documentate e senza la possibilità di difesa della controparte. Per il resto credo che attaccare la chiesa su ogni fronte è segno di poca conoscenza storica e scientifica di essa....non parlo di fede ma di storia.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 07 Ottobre 2007, 22:10:30
Veramente una strana alleanza, vi invito a leggere questo articolo io personalmente l'ho trovato scioccante.


 http://www.cristianesimo.it/nazismo.htm  (http://www.cristianesimo.it/nazismo.htm)

direi che si tratta di veri e propri ipoteteci contatti o ipotesi:

il redattore si tradisce su alcuni aspetti, parla di "nemici comuni", permetto di usare le doti dello storico nello smasmerscherare affermazioni da fatti

per cui permettimi di non fidarmi, i documenti dicono altro, parlano di trattative segrete, parlano di un intera curia quella di vienna assediata e trucidata dai nazisti nel giorno che passerà alla come ANCHULSTZ, annessione ipso facto dell'austria.
Inoltre quanto scritto nega una verità storica, il fatto che i nazisti perseguitarono i vescovi come i pastori protestanti senza distinzioni.
Chi scrive questo pezzo mi sembra sia in odore di ANTI VATICANESIMO a prescindere, se parla di questi accordi, come mai non nega i tentativi subito dopo l'ascesa al potere di HITLER per mano di VON PAPEN, da parte dei protestanti di affiliarsi in qualche modo al governo del Partito nazionale socialista dei soldati e deigli operai tedeschi,

ammiro l'ipotesi, ma la tesi regge su labili basi per cui documenti e non voci, a questo crede lo storico,

se volete dal 1998, tutti gli archivi pontifici sono aperti e altre verità sono uscite come quei tentativi di fermare la guerra e di salvare milioni di ebrei quando ancora, negli states ballavano il boogie boogie...



Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 08 Ottobre 2007, 07:29:28
direi che si tratta di veri e propri ipoteteci contatti o ipotesi:

il redattore si tradisce su alcuni aspetti, parla di "nemici comuni", permetto di usare le doti dello storico nello smasmerscherare affermazioni da fatti

per cui permettimi di non fidarmi, i documenti dicono altro, parlano di trattative segrete, parlano di un intera curia quella di vienna assediata e trucidata dai nazisti nel giorno che passerà alla come ANCHULSTZ, annessione ipso facto dell'austria.
Inoltre quanto scritto nega una verità storica, il fatto che i nazisti perseguitarono i vescovi come i pastori protestanti senza distinzioni.
Chi scrive questo pezzo mi sembra sia in odore di ANTI VATICANESIMO a prescindere, se parla di questi accordi, come mai non nega i tentativi subito dopo l'ascesa al potere di HITLER per mano di VON PAPEN, da parte dei protestanti di affiliarsi in qualche modo al governo del Partito nazionale socialista dei soldati e deigli operai tedeschi,

ammiro l'ipotesi, ma la tesi regge su labili basi per cui documenti e non voci, a questo crede lo storico,

se volete dal 1998, tutti gli archivi pontifici sono aperti e altre verità sono uscite come quei tentativi di fermare la guerra e di salvare milioni di ebrei quando ancora, negli states ballavano il boogie boogie...


E dove si possono consultare questi archivi?Hai un sito da darmi ho mi debbo recare al vaticano?E secondo te le foto e questo articolo é falso?Io non voglio mettere olio sul fuoco ma secondo me hanno fatto dei sbagli molto gravi e anche il papa giovanni paolo 2 ha dovuto fare mea culpa riguardo gli Ebrei, un po di verità mi sempra che ci sia.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: niki - 08 Ottobre 2007, 13:05:17
E dove si possono consultare questi archivi?Hai un sito da darmi ho mi debbo recare al vaticano?E secondo te le foto e questo articolo é falso?Io non voglio mettere olio sul fuoco ma secondo me hanno fatto dei sbagli molto gravi e anche il papa giovanni paolo 2 ha dovuto fare mea culpa riguardo gli Ebrei, un po di verità mi sempra che ci sia.

Può darsi, ma ci vogliono prove scritte documenti riguardanti a tutto il discorso, non articoli di giornali..


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 08 Ottobre 2007, 19:04:59
Può darsi, ma ci vogliono prove scritte documenti riguardanti a tutto il discorso, non articoli di giornali..
Ma speriamo ca i truvamu si provi


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: alfoprof - 08 Ottobre 2007, 19:39:04
Teorie affascinanti! Anche se ci sono verità sconcertanti credo che questa sia poco credibile in ogni caso bisogna capire in che contesto si sono svolti i fatti a cui ci si referisce e se questo non abbia salvato la vita a migliaia di persone....

Mi raccomando l'8 x mille.....


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 08 Ottobre 2007, 21:15:03
Teorie affascinanti! Anche se ci sono verità sconcertanti credo che questa sia poco credibile in ogni caso bisogna capire in che contesto si sono svolti i fatti a cui ci si referisce e se questo non abbia salvato la vita a migliaia di persone....

Mi raccomando l'8 x mille.....

A manu di nuddru simu.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 08 Ottobre 2007, 21:49:09
Papa giovanni era un grade, solo lui poteva assumersi l'onere di ammettere che i cattolici che sapevano, non tutti si diedero da fare per aiutare gli ebrei, ma questo non significa che nei forni gliel'anno messi loro.

Mi piacerebbe sapere, visto che la germania è a maggioranza protestante, se qualche pastore o metropolita o chi che sia abbia avuto lo stesso coraggio di giovanni paolo.

comunque su internet non trovi niente io ho letto libri di studiosi, non preti, per cui oggettivi che hanno iniziato a leggere gli atti del sant'uffizio che sono tantissimi e si sono scoperte grandi verità, come i processi a galileo o a giordano bruno, o gli atti del concilio di trento.

per cui con una richiesta puoi accedere, ma devi andare di persona


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 08 Ottobre 2007, 21:50:11
Teorie affascinanti! Anche se ci sono verità sconcertanti credo che questa sia poco credibile in ogni caso bisogna capire in che contesto si sono svolti i fatti a cui ci si referisce e se questo non abbia salvato la vita a migliaia di persone....

Mi raccomando l'8 x mille.....



8x1000
ma anche il 5x1000 io lo do ad associazioni cattoliche


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 09 Ottobre 2007, 17:02:21

8x1000
ma anche il 5x1000 io lo do ad associazioni cattoliche
Rommel no il 5x1000 ma 8x1000 devi dare da buon cattolico e un na ghiri narri cumu o curdaru.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: niki - 09 Ottobre 2007, 20:03:24
Rommel no il 5x1000 ma 8x1000 devi dare da buon cattolico e un na ghiri narri cumu o curdaru.

Il 5xmille (che non sostituisce l’8xmille ma vi si aggiunge) è un piccolo passo in questa direzione, in italia ne abbiamo due nella dichiarazione dei redditi caluzzu.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 09 Ottobre 2007, 20:10:57
Il 5xmille (che non sostituisce l’8xmille ma vi si aggiunge) è un piccolo passo in questa direzione, in italia ne abbiamo sue nella dichiarazione dei redditi caluzzu.
Allora é il 13x1000


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Zichichi - 09 Ottobre 2007, 21:58:50
vi consiglio di leggere "Salvati dai conventi" di Falifigli Alessia, San Paolo Edizioni.....vi illuminerà su quello che è stato il ruolo della chiesa durante il nazi-fascismo. La storia avventurosa dell'ospitalità clandestina offerta dalla Chiesa romana agli ebrei nei mesi drammatici dell'occupazione nazista della capitale. Preceduto da un excursus sulla storiografia dedicata all'argomento, il libro racconta la storia della comunità ebraica a partire dall'unità d'Italia. Vengono rievocate le leggi razziali del 1938, la campagna antisemita, le vicende belliche, l'occupazione nazista, i rastrellamenti, l'interessamento del Vaticano presso gli istituti religiosi e le parrocchie a favore dell'ospitalità agli ebrei in fuga. Il centro del volume è composto dalle testimonianze dirette ai religiosi che diedero ospitalità agli ebrei nei conventi romani.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: jack_sparrow - 09 Ottobre 2007, 23:19:01
Teorie affascinanti! Anche se ci sono verità sconcertanti credo che questa sia poco credibile in ogni caso bisogna capire in che contesto si sono svolti i fatti a cui ci si referisce e se questo non abbia salvato la vita a migliaia di persone....

Mi raccomando l'8 x mille.....

Po moriri pazzu ca ti dugnu l'8 per mille  :eheh:


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 12 Ottobre 2007, 08:02:47
Rommel no il 5x1000 ma 8x1000 devi dare da buon cattolico e un na ghiri narri cumu o curdaru.
:forte:

no, sono 2 elargizioni diverse


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 12 Ottobre 2007, 19:54:25
:forte:

no, sono 2 elargizioni diverse
Questo non l'ho sapevo comunque noi invece diamo la decima ogni mese.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 13 Ottobre 2007, 13:21:33
era una sana abitudine, adesso si fa solo in punto di morte


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 13 Ottobre 2007, 13:25:31
era una sana abitudine, adesso si fa solo in punto di morte
Spero che tu dia le due.


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: niki - 13 Ottobre 2007, 13:44:51
Spero che tu dia le due.

Certo che si devono dare tutte due, ci sono tante associazioni a cui dare aiuto.. :angel:


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 13 Ottobre 2007, 13:58:00
Certo che si devono dare tutte due, ci sono tante associazioni a cui dare aiuto.. :angel:
BRAVO


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: sciurella - 14 Ottobre 2007, 00:45:49
Se anzichè rinfacciarsi vere o false verità, azioni compiute da uonimi, che sono pur sempre uomini, tutti ci adoperassimo a mettere in pratica l'eredità che Cristo ci ha lasciato, quella dell'amore, tutto andrebbe sicuramente meglio...se anzichè trovare i punti di disaccordo, si cercassero i punti in comune, non ci sarebbero più guerre di religione...ma come possiamo pretendere che i musulmani rispettino noi cristiani, se anche noi al nostro interno ci accusiamo a vicenda?
Caluzzu, non cercare il pelo nell'uovo, capisco che sei di un'altra professione che sicuramente non è quella cattolica, ma se la tua professione di fede in qualche modo è legata al cristianesimo e quindi, come la stessa parola dice a Cristo, cerca di valorizzare il suo messaggio, che è quello dell'amore incondizionato, del perdono, del non giudizio, e sai quante ricchezze troverai nelle altre confessioni religiose, e non solo difetti!!!  :angel: :bye:


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: caluzzu - 14 Ottobre 2007, 09:11:28
Se anzichè rinfacciarsi vere o false verità, azioni compiute da uonimi, che sono pur sempre uomini, tutti ci adoperassimo a mettere in pratica l'eredità che Cristo ci ha lasciato, quella dell'amore, tutto andrebbe sicuramente meglio...se anzichè trovare i punti di disaccordo, si cercassero i punti in comune, non ci sarebbero più guerre di religione...ma come possiamo pretendere che i musulmani rispettino noi cristiani, se anche noi al nostro interno ci accusiamo a vicenda?
Caluzzu, non cercare il pelo nell'uovo, capisco che sei di un'altra professione che sicuramente non è quella cattolica, ma se la tua professione di fede in qualche modo è legata al cristianesimo e quindi, come la stessa parola dice a Cristo, cerca di valorizzare il suo messaggio, che è quello dell'amore incondizionato, del perdono, del non giudizio, e sai quante ricchezze troverai nelle altre confessioni religiose, e non solo difetti!!!  :angel: :bye:
A chi non opera, ma crede in colui che giustifica l'empio, la sua fede è messa in conto come giustizia"

(Romani 4:5)

 

MOLTE RELIGIONI: QUALE QUELLA GIUSTA?

Un uomo domanda: "Signore, lei ha forse ragione, ma senta, io vedo che esiste una gran quantità di religioni e di sette. Molte di queste si appoggiano sulla Bibbia e ogni loro membro è convinto che la sua religione sia quella buona. Come vuole che persone poco istruite come me si orientino e trovino dov'è veramente la verità?

 

Risposta: E' vero, le religioni sono numerose, però guardando bene da vicino, si può dire che ve ne siano soltanto due.

La prima comprende tutti quelli che pensano di essere salvati facendo qualcosa.

La seconda comprende tutti quelli che sanno di essere stati salvati da qualcosa che è stato fatto per loro.

Sulla terra esistono infatti molte religioni; non vi chiediamo di cambiare la vostra, di passare dall'una all'altra, ma semplicemente di far entrare Gesù nella vostra vita. La salvezza è offerta da Dio, grazie all'opera del suo Figlio Gesù Cristo, sulla croce; ed è ricevuta per fede. La Bibbia afferma che non c'è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati (Atti 4:12).

 

Molti cristiani, si, ma un solo Salvatore. Un Salvatore oggi vivente, che vi conosce personalmente, che vi ama, s'interessa di voi e vi chiede una sola cosa: che gli accordiate la vostra fiducia. In seguito, Egli stesso v'insegnerà a servirlo.

 

Appartenere ad una religione, ad una setta o ad una congregazione, non salva,.... chi salva è solo Gesù Cristo ......e il nostro fondamento della salvezza è la Sua Parola... LA BIBBIA!

 

 


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Zichichi - 14 Ottobre 2007, 17:12:54
Se anzichè rinfacciarsi vere o false verità, azioni compiute da uonimi, che sono pur sempre uomini, tutti ci adoperassimo a mettere in pratica l'eredità che Cristo ci ha lasciato, quella dell'amore, tutto andrebbe sicuramente meglio...se anzichè trovare i punti di disaccordo, si cercassero i punti in comune, non ci sarebbero più guerre di religione...ma come possiamo pretendere che i musulmani rispettino noi cristiani, se anche noi al nostro interno ci accusiamo a vicenda?
Caluzzu, non cercare il pelo nell'uovo, capisco che sei di un'altra professione che sicuramente non è quella cattolica, ma se la tua professione di fede in qualche modo è legata al cristianesimo e quindi, come la stessa parola dice a Cristo, cerca di valorizzare il suo messaggio, che è quello dell'amore incondizionato, del perdono, del non giudizio, e sai quante ricchezze troverai nelle altre confessioni religiose, e non solo difetti!!!  :angel: :bye:

mmmm....mi sa che è tempo perso....



Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Rommel - 14 Ottobre 2007, 18:43:48
non penso se uno ribatte e perchè davanti a certe affermazioni anche l'ateo, resta basito :please:


Titolo: Re: Strana alleanza
Inserito da: Zichichi - 14 Ottobre 2007, 19:11:25
non penso se uno ribatte e perchè davanti a certe affermazioni anche l'ateo, resta basito :please:


parli della mia affermazione? la mia risposta è nata dopo aver letto l'ultimo topic di caluzzu, con tutto il rispetto, ma non credo che si posso andare avanti a versetti imparati a memoria e con poco spirito costruttivo....